La sessione mette in fila tre casi studio molto diversi — l'organizzazione di un ritiro di più giorni in Corsica, la gestione di clienti che escono affaticati da un massaggio fasciale, l'avvio di un digiuno intermittente in una professionista sempre affamata — e li attraversa tutti con lo stesso filo conduttore: la domanda che il cliente porta non è quasi mai la domanda a cui bisogna rispondere.
È Tony stesso a formularlo come principio, dopo aver lasciato che l'aula riempisse di idee il progetto del ritiro:
Come spesso abbiamo visto in questi mesi assieme, abbiamo capito che la domanda non è la domanda. Loredana dice: vorrei fare un ritiro, va bene se ci metto questo, questo e quest'altro? La risposta è: va bene, mettilo, valuta di metterci anche quello lì. Ma in realtà la domanda che noi ci dovremmo fare è: chi è che viene a questo ritiro?
Da qui una struttura ricorrente in tutti e tre i casi. Prima si definisce chi si ha davanti — il target del ritiro, il livello di allenamento della cliente massaggiata, la fisiologia e il carico di lavoro di chi vuole digiunare. Poi si costruisce il protocollo per esclusione e per inclusione: certe pratiche cadono da sole perché quella categoria di persone non le può fare, altre diventano obbligate. Solo in ultimo si discutono i dettagli tecnici, che sono la parte su cui l'aula tende invece a buttarsi subito.
La seconda idea forte della sessione è la gradualità. Vale per il digiuno, dove Tony smonta il salto a piedi giunti in una finestra 18/6 e propone una progressione settimanale che parte da 10/14; vale per il massaggio, dove un'ora e venti di lavoro profondo su una persona non allenata a riceverlo produce un crollo parasimpatico che la spaventa; vale anche per il ritiro, dove esercizi troppo complessi su chi non li ha mai fatti sono un errore. La frase che riassume tutto è la definizione che Tony dà del proprio mestiere:
Sono strategie, non sono diete queste qua.
Nel finale la sessione allarga lo sguardo a due temi trasversali: il valore della continuità del rapporto fra cliente e professionista, raccontato attraverso la crescita dell'azienda di Tony e i passaggi di consegne che hanno generato malcontento, e il posto delle calorie in un approccio da biohacker — non un vangelo, ma un ordine di grandezza che va saputo stimare. Chiusura sulle informazioni pratiche riguardanti gli esami.
Sessione condotta da Tony Manfron con oltre venti partecipanti collegati in pieno luglio, appena rientrato da una fiera di settore a Helsinki di cui promette di parlare in una lezione dedicata. Il formato è quello consueto delle Q&A del Campus, ma spinto ancora più a fondo sul lato collaborativo: Tony non risponde per primo. Assegna le domande ad altri partecipanti — «così faccio anche interrogazione» — dà loro un tempo (due minuti, un minuto a testa quando l'orario stringe) e solo alla fine aggiunge la propria chiusura.
Le domande arrivano in tre modi: a voce da chi alza la mano, per iscritto in chat, oppure come casi già postati nel gruppo. Due delle tre domande principali vengono da Loredana, operatrice olistica che lavora in Corsica; la terza da Ginevra, medico chirurgo plastico ed estetico appena iscritta al percorso, che espone il proprio caso in prima persona e viene letteralmente intervistata dall'aula. Intervengono, fra gli altri, Andrea Zannoni (fisioterapista), Daniele Russo (che ha già organizzato ritiri), Cristina Ruggeri, Nico, Stefano, Daniele, Viviana e Alberto in chat.
Il valore didattico della sessione sta molto in questo dispositivo: l'aula si allena a fare le domande, e Tony corregge non le conclusioni ma il modo di ragionare. Nel saluto finale è proprio questo che dichiara di vedere crescere.
Loredana espone il progetto: un ritiro di tre-quattro giorni in Corsica per persone che vengono anche a vedere i posti e il mare, tipicamente in settembre-ottobre. Nel programma immagina yoga mattutino, respirazione, una forma soft di crioterapia (immergere i piedi nell'acqua di un fiume), un'alimentazione equilibrata appoggiandosi a un ristorante con prodotti tipici locali e il massaggio fasciale che ha imparato in un corso dedicato. La domanda, una volta ripulita dall'aula che chiede di precisarla, diventa: come organizzeresti un ritiro così?
Andrea propone un format di giornata. Sveglia, respirazione, yoga; la colazione posticipata come da impostazione del corso; l'immersione dei piedi se si vuole restare soft, oppure — se si alza il livello — qualche esercizio semplice, evitando pratiche complicate come la posizione del cavaliere su gente che non le ha mai fatte: bastano plank, flessioni, affondi. Poi l'ingresso in acqua, valutando la temperatura reale a seconda della stagione, quindi una colazione sana e commentata, un blocco di contenuto teorico sul biohacking mentre passa la digestione, e infine una passeggiata nei posti belli del luogo.
Daniele Russo, che ha già organizzato diversi ritiri con un format simile, parte da un'altra domanda: che target di clienti avrai? Nel suo caso, ritiri di tre-quattro giorni in montagna, con sveglia e meditazione al mattino (viene dal mondo della meditazione e ogni anno partecipa a ritiri di quel tipo), una giornata di silenzio completo in cui le persone non parlano e si ascoltano, foto-biomodulazione, tecniche di respirazione, bagno freddo in una pozza vicino all'alloggio prima della colazione, colazione con integratori portati da lui, spesa fatta personalmente in biologico, menu concordato in anticipo tenendo conto di vegetariani e simili, una camminata in montagna e — ma solo perché lavorava con atleti — allenamenti ad alta intensità. La sera, lavoro in coppia: guardarsi negli occhi, oppure esprimere col corpo l'emozione suscitata da un brano musicale.
Tony apprezza in particolare la giornata di silenzio («per chi non l'ha mai fatto ha una potenza esagerata») e aggiunge un esercizio che sta sperimentando: dividere il gruppo in coppie di persone che non si conoscono — non marito e moglie — e far camminare uno dei due a occhi chiusi, guidato dall'altro, su un percorso privo di sassi e ostacoli, invertendo poi i ruoli.
È una roba potentissima.
Arrivano altri due contributi. Nico offre il contatto di una psicoterapeuta che organizza ritiri in barca a vela nella zona fra Sardegna e Maddalena, ritiri «senza telefoni», di impronta spirituale, con meditazione, stretching e varie figure professionali che intervengono: possibile spunto di collaborazione. Stefano suggerisce di aggiungere la silvoterapia — il potere curativo degli alberi — unita al grounding, raccontando di essere rimasto abbracciato a un larice per quasi dieci minuti e di aver poi camminato in salita con una facilità che non ricordava da anni; in mancanza di larici, in Corsica, vanno benissimo gli olivi millenari.
Chiuso il brainstorming, Tony aggiunge lo spunto che definisce «un po' più business oriented». Tutte le idee sono belle, ma prima di comporre il programma bisogna sapere chi partecipa: imprenditori, anziani, persone con disabilità, bambini, famiglie, atleti. È da lì che si costruisce il contenuto.
Sulla base di quello tu costruisci quello che ci vuoi mettere. Fermo restando che poi ci sono delle pratiche universali che ha sempre senso fare. Però partiamo da questo concetto: chi è che viene? Perché così già per esclusione della roba non ce la metto, e già della roba per inclusione ce la metto per forza, perché quella categoria lì deve fare quel tipo di attività.
Il secondo consiglio raccoglie ciò che Andrea aveva detto tra le righe: alternare sempre pratica e teoria. Il ragionamento parte da una constatazione commerciale — la persona compra l'esperienza, compra il bagno nel ghiaccio che non ha mai fatto — e arriva a una responsabilità educativa.
Le persone comprano l'esperienza, ma tu le persone hai bisogno di educarle e rieducarle continuamente. La società di oggi è bombardata da tutto quello che sappiamo, dal junk food a tutto il resto, e la persona non ha occasione, quasi mai, di ricevere un messaggio di salute come quello che diamo noi.
L'unica avvertenza: il blocco teorico non deve essere «il professorone che parla», ma un racconto.
La seconda domanda di Loredana riguarda il suo lavoro corrente. Si sta inserendo con massaggio, yoga e fitness; tratta soprattutto donne dai cinquant'anni in su, in gran parte sedentarie, con problemi articolari (spalla in primis). Fa un controllo posturale, poi un lavoro sulla fascia con pressione volutamente leggera, per un'ora, un'ora e venti, a volte un'ora e mezza. Le clienti tornano a casa, dormono due ore e il giorno dopo sono stanche. Lei le avvisa e le invita a bere, ma ha paura di perderle. Chiede anche cosa potrebbe proporre in più, dato che è stata chiamata a lavorare anche in palestra, dove incontrerà un'utenza diversa.
Tony la interrompe due volte per ottenere una domanda pulita — «fai trenta secondi di pulizia mentale e fammi una domanda precisa, perché la confusione si sente già da come lo dici» — e poi gira il caso ad Andrea Zannoni, fisioterapista.
La risposta di Andrea parte dalla durata: un'ora è accettabile, un'ora e venti è molto, e se il massaggio è così importante la reazione descritta diventa attesa. Il meccanismo è chiaro:
Nel momento in cui tu fai mollare il sistema nervoso e vai più nel parasimpatico, tu hai bisogno che la persona possa permettersi di avere un tempo di riposo. Tante persone non ce l'hanno.
Da qui una serie di aggiustamenti concreti:
Il fatto che la cliente lavorerà in palestra rende questo mix particolarmente disponibile. Viviana rincara in chat: su quel tipo di clienti il massaggio è troppo lungo, meglio stare sui tre quarti d'ora o alleggerire il lavoro.
Tony precisa che l'argomento è più di competenza specialistica che di biohacking puro — Loredana è operatrice olistica, Andrea fisioterapista, «ognuno di noi ha un ramo di specializzazione» — e si limita a togliere di mezzo la paura:
Togliti dalla testa «ho paura di perdere la cliente». È giusto tenere le antenne alte e chiedersi se stai lavorando bene, ma non aver paura: se tu lavori bene, la gente ti torna.
La domanda arriva in chat da Alberto: dal punto di vista metodologico, quanto è importante che un cliente venga seguito in modo costante dalla stessa persona, che ne impara anche le necessità psicologiche e ne conosce lo storico, soprattutto se si fanno esami di monitoraggio dopo un anno di percorso?
La risposta di Tony è la più netta della sessione: quasi imprescindibile. E la argomenta con la storia della propria azienda, passata in tre anni e mezzo dall'essere costituita da due persone a contarne una ventina, quasi trenta con i collaboratori esteri. Una crescita così rapida ha comportato, più volte, che un cliente iniziato da un professionista venisse poi seguito da un altro — e i passaggi di consegne hanno generato scontento.
Provate a mettervi nei panni del cliente: deve ricostruire il rapporto che aveva costruito con l'altro professionista, e in più deve ritrasmettergli quello che aveva già trasmesso. Al di là del servizio, questo è proprio un rapporto.
L'esempio è un cliente che nel corso degli anni ha comprato più percorsi e pacchetti, per una spesa di circa quindicimila euro in tre anni, e che al terzo cambio di referente si è lamentato: contento di tutti, ma stanco di ripartire ogni volta da zero. Tony, che non segue più clienti in prima persona, lo ha ripreso in carico personalmente essendo stato il primo a seguirlo, ripartendo dai dati dell'anello e dai parametri di stress. Il cliente gli dice di sentirsi ascoltato come da nessun altro, e Tony è il primo a smentire la lettura vanitosa:
Attenzione, non sto tessendo le mie lodi. Lui mi dice: è perché come mi ascolti tu non mi ascoltano gli altri. Ma non è vero, io so che non è vera quella roba lì. È che io ero stato il primo con cui lui si era aperto, e poi con gli altri è sempre ripartito da zero.
C'è anche un argomento puramente economico, valido per chi struttura un'attività: un cliente seguito da tre anni espone un problema e in quattro minuti ottiene una soluzione; chi lo vede per la prima volta ci deve parlare quaranta minuti per ricostruire storico e analisi. Tony chiude riconoscendo che non tutti vogliono costruire un'azienda — «c'è anche chi dice: io voglio fare il biohacker, essere pagato bene e lavorare da solo», e in quel caso i clienti li segue sempre lui — ma che quando la crescita impone il passaggio, va fatto il più indolore possibile.
È il caso più lavorato della sessione. La domanda scritta di Ginevra: ha iniziato da poco il digiuno intermittente, il pasto che salta è la cena, e per questo la notte successiva dorme davvero male, nonostante meditazione, magnesio, melatonina e tisana rilassante; aspetta il CBD con grandi aspettative. Cosa può fare? Ed è utile fare crioterapia almeno un'ora prima di andare a dormire, o meglio la mattina?
Tony non risponde: dà cinque minuti all'aula per risolvere il caso, invitando a fare domande a Ginevra come se fosse la cliente. La segnalazione decisiva arriva subito dalla chat, dove la stessa Ginevra ha scritto di avere «una fame fotonica» la sera.
Il primo intervento propone di cambiare il pasto saltato: il digiuno intermittente è potente ma non ha una regola precisa, chi si trova bene saltando la cena, chi il pranzo, chi la colazione; se la cosa persiste, provare a mangiare a cena e saltare invece colazione o pranzo. Tony la definisce una possibilità legittima.
Stefano chiede la cosa giusta: cosa mangia a colazione e a pranzo, per avere una fame così violenta a cena? E aggiunge un'osservazione di metodo destinata a tornare più avanti: lui si trova benissimo a saltare la cena, la sua compagna al contrario salta colazione e pranzo, «proprio perché la fisiologia maschile e femminile sono diverse».
Ginevra allora si descrive per intero, ed è il momento chiave della sessione. Fa attività fisica intensa tutti i giorni; ha un metabolismo molto accelerato, anche perché è medico, si occupa di ormoni bioidentici e ne assume diversi oltre a numerosi integratori; vive «in uno stato di fame perenne». Al mattino mangia due-tre uova con gallette di grano saraceno; due o tre ore dopo ha già fame e tira fino a pranzo con un tè verde; a pranzo non salta mai, e mangia nell'ordine verdura, frutta, fonte proteica e un carboidrato tipo riso. Saltare la colazione le è impossibile: è chirurgo plastico e medico estetico, il suo lavoro richiede concentrazione, focus e mani ferme. Quindi l'unico pasto che può togliere è la cena — ma quando lo fa sente i morsi della fame e si sveglia diverse volte durante la notte. Non aveva mai digiunato prima.
Cristina Ruggeri, chiamata in causa da Tony perché sa che il tema le sta a cuore, ricostruisce i numeri: ultimo pasto all'una, digestione conclusa verso le tre-quattro, il che porta il digiuno di fatto a diciotto ore. La sua proposta pratica è uno shaker proteico nel pomeriggio, verso le tre o le quattro, prima di andare al lavoro: le proteine saziano più a lungo e tengono la glicemia più stabile. Aggiunge un'osservazione di esperienza: all'inizio anche lei sentiva molto di più i buchi della fame, poi con l'abitudine è migliorato.
Daniele apre un fronte diverso: Ginevra ha mai contato le calorie? Con una finestra così ristretta e un allenamento intenso, potrebbe già essere in deficit calorico, e il digiuno sopra il deficit diventa un ulteriore stress. Suggerisce inoltre di attivare il parasimpatico con tecniche respiratorie a espirazione allungata, perché il digiuno può alzare il cortisolo. Ginevra conferma che le respirazioni già le fa, e ammette invece di non contare le calorie pur avendo avuto momenti in cui il metabolismo «è veramente partito»: sospetta di essere in un deficit calorico cronico.
Stefano propone di togliere le gallette dalla colazione e aggiungere qualcosa di più sostanzioso — nel suo caso pancetta o salmone come grasso, più yogurt greco al 10% con frutti rossi e frutta secca. Qui Tony obietta, e l'obiezione è una lezione a sé:
Tu dici: le consiglierei questo perché io faccio così. Ma tu sei un uomo, magari hai un altro tipo di lavoro, un assetto ormonale diverso. Ci sta il confronto — «guarda che questa tipologia di grassi in questa fase della giornata ha senso, proviamo a ragionarci sopra» — però dobbiamo stare attenti a non pensare che quello che va bene per noi vada bene anche per quell'altro.
Stefano precisa di proporlo come prova, sulla base di ciò che ha osservato su di sé misurandosi la glicemia: i carboidrati processati alzano la curva glicemica e lo spike, e da lì gli attacchi di fame durante il giorno.
Nico chiude con due spunti. Il primo è la funzionalità allo stile di vita: non impostare la finestra in modo drastico, e ricordare che dentro quella finestra va comunque reintrodotta la stessa quantità di alimenti, calorie e nutrienti. Il secondo è la stagionalità: nella stagione calda lui riesce a fare colazione alle dieci e mezza e cena alle diciotto e trenta, d'inverno la fame arriva prima. Alla sua gestione flessibile è arrivato per gradi — prima due-tre giorni a settimana, poi quattro, poi cinque, poi tutta la settimana, poi digiuni di ventiquattro, quarantotto, settantadue ore. Ricorda inoltre che per le donne basta un digiuno più leggero: un 14/10 dà già buoni risultati dove un uomo può arrivare a un 16/8.
Tony riprende la parola e mette a fuoco il punto che considera centrale: l'ascolto di quello che il cliente dice. Ginevra ha detto, tra le righe, di aver appena scoperto il digiuno e di averlo appena iniziato; dal suo racconto si capisce che è una professionista carica di impegni, con probabilmente uno studio e dei dipendenti.
Fino a ieri non sa cosa è il digiuno, e da un giorno all'altro fa diciotto ore, oltre a tutte le altre cose. Dobbiamo ascoltare quello che ci dice la persona e inquadrare chi abbiamo davanti.
Segue la ragione fisiologica per cui saltare la cena è la scelta più difficile per un principiante: saltare la colazione è relativamente facile, perché i processi digestivi devono ancora attivarsi, si vive la giornata e non ci si pensa; saltare la cena, cosa che non si fa mai, è molto più impegnativo, perché a quel punto il corpo il pasto se lo aspetta. Il digiuno serale è potenzialmente più benefico, ma anche più stressante per chi non è abituato.
La strategia proposta è una progressione, formulata prima in un senso e poi ribaltata per chiarezza:
Partiamo da una finestra più ristretta di digiuno — o meglio, partiamo da una finestra più ampia di alimentazione. Invece di fare 18/6, partiamo con un 10/14, poi un 12/12, poi un 14/10, e poi vediamo se si riesce. Lo portiamo settimana per settimana, facciamo delle prove, cerchiamo di capire fino a dove puoi arrivare. Perché non è che tutti possono fare 18/6.
In concreto, per un caso come quello di Ginevra: pasto principale all'una, con una fonte di grassi e proteine, più uno spuntino nel tardo pomeriggio — verso le cinque o le sei — con grassi sani e proteine che accompagnino fino alla mattina dopo. Poi si anticipa lo spuntino progressivamente, dalle sei alle cinque, alle quattro, alle tre, e infine si prova a toglierlo — non tutti i giorni, magari tre volte a settimana.
Sono strategie, non sono diete queste qua.
Tony aggiunge una lettura del racconto stesso di Ginevra: «lei ve la racconta bene, dice che ha un lavoro che le richiede energia e focus — no, è perché sei in continua scarsità». E fissa un criterio diagnostico semplice: se una persona dice che saltando la colazione «casca il mondo», vuol dire che c'è qualcosa da sistemare. Chiude suggerendo a Ginevra di confrontarsi in privato con Cristina, per situazione ed età simili.
Lo spunto di Daniele sul deficit calorico apre l'ultima parte della sessione. Tony descrive due filoni contrapposti: chi basa tutto sulle calorie e sui macros — spesso in ambito fitness, «basta che rientri nei tuoi macronutrienti e mangia quello che vuoi» — e chi sostiene che le calorie non contino perché è tutta una questione di equilibrio ormonale. Come di consueto non ne sposa nessuno e sceglie il buon senso: come stile di vita non conta le calorie, mangia cibo sano e buono; ma resta il fatto che chi mangia davvero troppo o davvero troppo poco sta male comunque, indipendentemente dalla qualità di ciò che mangia.
Tre avocado al giorno e quattro fette di pancetta, solo perché rientro nelle calorie, allora va bene? E viceversa: se mangio sano ma mangio troppo poco, comunque non va bene.
L'uso operativo è quindi la stima, non il conteggio. Mentre il cliente racconta cosa mangia, si inserisce tutto in un'applicazione e si guarda l'ordine di grandezza: se ne esce un totale molto basso di fronte a una persona con un TDEE elevatissimo, l'indicazione è chiara. Tony cita a questo proposito un'app di scansione corporea scoperta in Finlandia — il nome nella registrazione oscilla tra «Spren» e «Sprint» — che appoggiando il telefono a terra e mettendosi in mutande produce una stima di calorie e metabolismo basale; l'ha provata su vari dipendenti dell'azienda e «non sbaglia mica di tanto». Il metro di paragone è che la bioimpedenziometria ha un tasso di errore fra il 15 e il 35%, e che l'alternativa davvero precisa — la densitometria DEXA — costa cento euro a esame su macchinari da trentamila e non è alla portata di tutti.
C'è poi il caso opposto, quello degli obiettivi specifici in cui il peso va manipolato: il bodybuilder che deve entrare in gara, o il pugile che deve rientrare nella categoria. Tony racconta lo scarico idrico fatto con Daniele Russo, che gli scrisse di dover perdere sei chili in cinque giorni per poter gareggiare: si toglie l'acqua, e il giorno della gara — a peso fatto — si reintroducono glucosio e liquidi, perché altrimenti si sale sul ring senza l'energia per stare in piedi.
Infine il tema della longevità. Tony ricorda che si parla di un deficit calorico cronico moderato, fra il 10 e il 15%, come strategia di longevità più potente in assoluto — non nel senso di una dieta dimagrante, ma di una persona che mangia un po' meno del proprio fabbisogno, come nel classico esempio dei giapponesi che lasciano l'ultimo boccone nel piatto. Lo stesso digiuno, aggiunge, funziona probabilmente perché alla base c'è una restrizione calorica moderata; e cita il protocollo pubblicato da Brian Johnson, il biohacker che spende due milioni di dollari l'anno, dichiaratamente in deficit del 10-15%. Ma segnala anche il rovescio:
Un deficit calorico così leggero, sul lungo periodo, metterà in atto degli adattamenti che faranno sì che quel deficit venga annullato. Il corpo mette in atto dei processi per cui, per vivere la stessa vita di prima, brucerete meno. Ecco perché molte diete a un certo punto falliscono.
Su richiesta di Alberto, Tony dà le prime informazioni ufficiali. Il Campus ha ora una referente scientifica, Daniela; le date d'esame verranno fissate entro le due settimane successive e cadranno indicativamente nella prima decade di ottobre. Chi avesse già impegni presi — viaggi, ferie, lavoro — può scrivere all'assistenza e recuperare l'esame. La struttura prevista: un esame scritto, un esame orale e una tesi, definita «piccolina». Tutte le informazioni arriveranno con il dovuto anticipo. La settimana successiva la Q&A sarà tenuta da Daniela o da Massimo, e resta in programma una lezione dedicata a quanto visto alla fiera di Helsinki.
Nel progettare un ritiro
Nel gestire trattamenti manuali intensi
Nell'impostare un digiuno intermittente
Nel rapporto con il cliente